分布式尽调 | 比原链尽调项目分享会实录

7月25日起，DRC展开了 “资产上链” 主题的分布式尽调活动，比原链、云产币、哈希未来、SharesChain四个项目同时开展！

7月26日，为大家带来精彩分享的项目方为 比原链 ，以下为分享会实录：

全文字数：   10503

阅读时间：约20分钟

主持人 ：DRC社区共建者_余飞（尽调经理）

嘉宾 ：杜超（比原链市场运营总监）、陆志亚（参与比原链钱包工作）

参加人员 ：DRC社区成员

时间：2018.07.26

余飞：

各位小伙伴们大家好，非常高兴各位能够参加此次由DRC发起的尽调项目分享会。我是 DRC社区共建者余飞 ，是这次分享会的主持人。

在正式开始之前，我简单的自我介绍一下吧。我来自杭州，本职工作是新能源电池行业，做市场分析和策略。我在本次资产上链的尽调活动中担任比原链尽调项目经理。我是在六月初接触DRC，参加过最近两次的尽调活动， 我很认同DRC秉持的“众智、众包，众评、众享”以及“科学监管”理念，像我这样的普通投资者、爱好者也可以参与到专业的尽调活动中，为整个DRC生态甚至是整个区块链行业的健康发展贡献一份力量 ，我是一个通证派，DRC的理念和通证经济提倡的社区自下而上治理的理念，不谋而合，也是我积极参与DRC社区活动的原因之一。

除了上面的原因，对我而言参与DRC的尽调还有三个好处： 首先 ，自己要投资，参与尽调可以自己筛选出好的项目。 第二 ，看白皮书的过程就是一个学习的过程，可以了解到行业技术的发展状况和前景趋势。 第三 ，别忘了参加尽调还可以有代币收益，同时积累生态内的专业度和影响力。我相信这些在未来一定会是一笔巨大的财富，所以希望有更多的小伙伴们参与到DRC的尽调中来，共同打造一个数字世界的华尔街，想想都很激动对吗？

本次分布式尽调以专题形式开展，主题是资产上链。我们会在本周依次开展四个尽调项目分享会，今天的项目主角是比原链，我们也非常荣幸的邀请到了项目方代表——杜总以及特邀专家陆总， 杜总是比原链市场运营总监，有十年的互联网以及投融资服务的从业经验， 陆总目前在一家互联网公司任产品经理，主管智能硬件，saas平台，同时也在做比原链移动钱包产品的开发工作，欢迎杜总和陆总。

接下来，介绍下分享会的流程。今天分享会预计1至1.5个小时，期间都是语音交流，建议参与分享的两位嘉宾每段语音时间充分利用。分享会分为4个部分： 第一部分项目方介绍 ，由杜总对项目做简单概括性的介绍，时长15分钟左右，讲解期间可配图文辅助。 第二部分专家点评 ，由陆总对项目以及行业进行专业点评，分享观点时长10分钟左右。第 三个环节一问一答环节 ，由主持人代表尽调团队向项目方提问，采用一问一答的方式，时长40分钟左右。 第四个环节自由问答 ，由小伙伴们自由提问，请项目方代表杜总回答问题。

一、  项目方介绍

杜超：

各位DRC的小伙伴大家好，首先我自我介绍一下，我是比原链的杜超。首先非常感谢DRC团队去组织这样一个活动，也是非常有幸参加这个活动。这里我先简单介绍下，这个群里有我邀请过来的一个专家——陆志亚，因为比原官方比较重视社区的发展，因此从社区邀请了陆总，他目前是在社区做钱包这块的开发。

我今天主要想陈述的内容分为3个板块， 第一块是项目的简单介绍 ，包括资产上链的这个需求的分析，还有pow算法的一个缘由，还有就是资产互联网与资产上链的一个关系。 第二块是对于法规合规问题的一些陈述 ，包括我们比原的一些看法。 第三块就是我自己对于资产上链以及现在市场上的 ，包括公链的一些看法。

首先我来介绍一下比原链。 比原链(Bytom)是一种多元比特资产的交互协议，运行在比原链区块链上的不同形态的、异构的比特资产（原生的数字货币、数字资产）和原子资产（包括传统物理世界对应物的权证、权益、股息、债券、情报资讯、预测信息等）可以通过该协议进行登记、交换、对赌、和基于合约的更为复杂性的交互操作。联通原子世界和比特世界，促进资产在两个世界的交互和流转。

其实比原从我的理解上也很简单，比如我们所处的这个世界，我们叫原子世界也好，叫真实世界也好，存在着很多种类的不同的资产，当然也包括一些现在的虚拟资产。那这些资产伴随着这个加密货币、加密经济、加密产业的发展过程中，在未来的某一天必然会产生一个交集，这样的交集点会产生一个需求，这是可以预见的，就是真实世界的原子资产和加密货币世界的加密资产之间的一个传输交互，这种交互行为形态可能会有很多种，那这种情况下就产生了像比原链这样的一个项目，基于一定的协议技术、区块链技术去做的一个公链、一个平台、或者说这么一个类型的项目。

其实比原链有一个很大的特点，就是相对于不少的公链项目来说，就是比原做的是pow的算法，很多人会评论pow的优劣，我也简单陈述一下我从长铗那边学习到的观点，我非常认同这种观点：我们现在用黄金，然后现在逐步演变成用美金这样的世界货币去做交易、去做流通，但是大家设想一下，如果是两个文明之间，外星人和地球人怎么进行交互呢，那“物”这个维度其实就不太能用于交互。

那么这个时候就演变出来一个思路或者结论：实际上在这个时候，两者间的交互往往只能通过像数学、物理这种底层的、逻辑层的东西去作为一种交互方式。就好比对于我们来说，1+1=2，对于他们来说也是1+1=2。基于这个推导出，我们认为算力是非常重要的，也是一些价值衡量的原起点，所以我们坚持用pow算法。这是我们比原的特色，是我们对它的态度。

相当多的用户或者说社区的朋友们，对比原的认知归纳为资产上链，我们资产上链做得比较早。其实 严格的讲起来，比原做的不是资产上链，因为资产上链只是个具体的行为，或是一个具体的结果。 但比原的初衷，和在做的过程中，我们对它定位的一个词汇叫做资产互联网。 那资产互联网怎么定义呢，我这里仍然举一个具体的例子方便大家理解。

就好比我们现在在做的基础就像打造一个操作系统一样，这个操作系统它的目的是为了更加实用，使资产更加多元的交互，这个时候上面可以有QQ，可以有浏览器，你也可以有很多看电影的软件，但是这些软件，它是基于这么一个开放的公链平台，它不全都是官方。拿windows举例，它不都是微软做的，但是它提供了这么一个载体和平台，他可以允许这样的项目，允许dapp在上面去开发，围绕他的一个商业模式去拓展。那么这个我们认为它其实是一种资产互联网的概念，和简单的资产上链的结果不是完全相同的。

当然这里有很多人会问，那你们怎么还做很多资产上链的行为和动作呢？大家可以换一个角度来看，我们认为未来它是往这个方向去发展的，我们也非常关注这个发展过程中我们需要做的一些前瞻性的、筹备性的，包括对于整个业态推动的一些动作。可能关注我们的人会知道，我们和东湖大数据签订了一些战略合作协议，东湖大数据的一些资产种类，现有的业务类型其实跟我们资产上链的具体结果都是非常匹配的。那我今天为什么说资产互联网这个概念，还是回到刚才windows的例子，windows依然会去做像IE浏览器等一些很核心的应用，因为这些在整个生态和业态中非常的重要。

下一个问题想说一下很多人关注的 法规问题 ，那比原对于整个这块的态度是什么样子的呢？我刚才把资产互联网和资产上链这两者的关系缕出来，如果大家认真分析就会发现从更长远来讲，其实资产上链本身的合规应该是由项目方本身去解决，虽然平台会参与。比原这个阶段对于整个合规化的看法是：第一点是，比原做的是类似于底层技术框架这么一个工作，那么既然是底层的平台框架性工作，我们实际上抱着一个开放的心态。大家可以看我们在设计之初的一个定位，我们用的加密算法是 国密 。我们的目的之一就是，当政府发展到一定程度，他需要这块的时候，或者说有资质从事相关业务的机构发展到这个节点，他需要这个东西的时候，我们已经在那里了，我们在业内做得很不错，有很多成功的case摆在那里。这样子的话，我们就可以抱着一个开放的态度，我们服务于政府以及有相关资质的机构，并且我们现在也在这么做。第二点就是，有一些资产，比如说虚拟资产，或者说游戏资产、文化版权类、IP类的资产，这一类我们更多的是与项目方或是有意去做区块链发展的公司合作，这样可以促进整个产业的发展。当然还会有人问， 各国是不一样的，那你们如何去处理？第一我们遵从各国的法律法规，并且我们抱着做技术底层的公链服务型平台，将这个底层的技术平台搭建的足够的好，就比如以太坊，他最早不可能想到最大的应用是什么，但是会有这样一个愿景 。

最后再讲一点我个人围绕资产上链或者说区块链的一些认知：第一是关于资产上链，我个人把它分为 归属权的数据上链以及资产本身现在的所处状态 ，严格说起来是要区分来看的，举个例子，可能有一天债权类上链了，但是他只是一个归属权上链，严格来讲，它与债权此时本身的状态是无关的。

分享一个个人的看法，从目前的技术环境，行业背景以及整个政策环境，包括民众认知等各个维度来看，公链以及资产上链相关的项目都有漫长的路要走。这里我不否认有一些特定类型的资产，它们会快很多，它们可以避开这些问题，很快的去解决，这是行业的一个幸事。但是从整个行业全面发展来看，需要一个比较漫长的周期。

最后一点想分享的是我对区块链在整个链上的价值和作用的思考。在我的认知当中， 所有的商业行为都可以归纳为金融行为，所有的金融行为，它的底层和它的下一环节是什么？是风险把控。 风险把控决定了整个业态和流程。 风险的下一环就是征信 ， 征信的下一环就是数据 ，当你知道足够多的数据，你就可以反推回去，征信你都很清楚，风险你都控制得住，最后整个商业行为都可以在掌控之中。

我提这个“商业-金融-风险-征信-数据”这条链的原因可能跟我原来的一段比较重要的从业经历有关。我之前做过互联网大数据征信这样一个行业， 我觉得征信是区块链非常具体的一个运用领域和方向 ，所以根据我刚刚自己说的这套逻辑下来，大家可以归纳为，最终数据就是资产， 最终资产上链的东西也是数据，实际上是归属权的数据，但它本身也是资产，那它最终仍然会反哺于商业。

最后还是感谢DRC主办方，稍微提一下在整个活动结束后，比原链会配合DRC进行糖果的空投，具体诸位社区的朋友们会等DRC的公告或者通知！

二、  专家点评

陆志亚：

刚刚杜总讲的非常专业和到位。我就做个比喻来说明比原链做的是什么，这样后面答疑的时候，大家可以在同一语境下互动。在社区里大家对资产上链这事非常关心，很多人没有明白怎么上链。比原链是一条专注资产数字化的基础公链，就是可以有无数店铺的shoppingmall。所以比原链是做基础设施的公链。在这个mall里，可以开很多的店铺，有些是买小商品的，有些是餐饮、银行等。买小商品的不受限制，可以自由买卖，有些是需要许可证，比如餐饮的就需要食品卫生许可证，有些药房就需要药品经营许可证。这里的需要许可证的就是有管制限制的资产，可以直接买卖的就是不受管制的资产。当将资产进入到比原链这个大mall之后，大家的资产流通将以秒级结算，不需要第三方中介的直接去中心交易，所有交易都将记录在链上可追溯，不可篡改。大家的店铺不需要付房租，只有需要在交易时只需要付出就是一些gas手续费，交易的安全性都是有那些矿工来负责，这些矿工使用POW机制来保证交易的可信。

另外比原智能合约和智能合约模板，就是给大众提供了一个样板间和自己重新装修的能力，可以将各种类型的资产能够通过智能合约的形式现实相应的交易规则。我们比原链也会帮助那些受管制的资产上链提供一些帮助，如国密的支持，让一些国有机关想上链的需求在技术层面没有门槛，帮助他们将资产放到比原链上。因为比原链已经上主网，已经稳定运行一段时间，期间没有bug出现，经受了考验，所以这里就技术方面不多阐述，这个mall造的多好。

三、  一问一答

Q1： 链上资产的唯一性是如何保证的，如何保证线下线上的资产的权属状态一致，比如黄金可能被盗，房屋可能被毁等，真实世界发生这样问题的时候，如何保证链上资产的状态与实体资产状态一致？

A（杜超）： 区块链是一种技术，它不是万能的，其实就像我刚才根据自己的理解来分析一样，它实际上是一种归属权的数据，大家可以根据自己的认识来定义它。如果说线下的实体资产状态改变，那这个时候线上的数据肯定要做相应的操作。资产上链还需要一个漫长的发展过程，需要解决过程中遇到的一些问题，在现有的认知内，绝大多数资产从大面上来说是可行的，但是具体到常态化运用，你肯定要是特许经营的，这个线下的处置与链上数据的跟踪需要做一个机制的对接，需要一些通道来完成的。

Q2： 链上资产的真实性如何验证？资产确权是如何实现的呢？房地产的确权与一幅字画资产是不一样的

A（杜超）： 我们拿中国举例，在中国，地产、车等资产是由特许经营机构去做的，就像刚才陆志亚举的例子，比如你要开一个熟食店，你就需要特许经营拍照，那么你所参与的项目方本身也需要有这样一个资质。我们提供的是一个平台，就像刚才举的例子，我们提供的是一个shopping mall，如果你需要经营你就需要提供相应的资质。在实操的过程中我们回去跟一些有资质的平台、公司、项目去对接，比如我刚才提到的与东湖大数据的战略合作，这些推进都需要在拥有特许经营权的范畴内去做的。

具体到确权怎么实现，我以前也参与过一个农业相关的项目，涉及到土地确权，这些确权行为本身就有一部分需要在线下完成，不可能完全在线上完成。

A（陆志亚）： 实物资产不能脱离现有的法律框架来上链的，这个私有产权是通过法律来保障的，即链下的纠纷还是需要在链下解决。

Q3： 不同国家对资产证券化有很严格的规定，而资产代币化也将面临不同国家合规的问题，比如新加坡要求有资质的资产经理人的认证才能做证券类代币的发行，项目方是否有考虑如何满足不同国家对资产代币化的监管规定呢？如果在设计中涉及到金融资产并提及收益、回报或权益之类，需要考虑是否是security token，与utlity token的管理与法律审核都是不一样的，在新加坡或是美国，监管规定都是不一样的，这方面我们项目是如何考虑做到合规的呢？

A（陆志亚）： 这个问题应该是以太坊不负责发行爱惜欧的合规则，而是爱惜欧项目是否合规，由项目方负责。

A（杜超）： 比原从事公链开发与运营，从创立到现在从来没有发过任何形式的投资类产品和理财类产品，也不参与任何与比原生态合作无关的投资项目。那么可能有很多人会说，你token本身的形态就是一个泛金融类，我们的token实际上是一个通用的价值通证，在整个价值流转过程中，会以gas的形式消耗一些，在整个过程中承担着价值传导的一个作用。我们一直在做各类的合规化运作，我们认为第一合规，第二，在整个技术中推进和扎实的做一些动作，才能更好的保障项目的推进，以及真正的伫立于整个行业。比原的态度是，我们踏实做事。

Q4： 区块链的技术在比原链生态中哪些环节发挥作用，链上与链下，线上与线下是如何结合的？

A（杜超）： 区块链是一个去中心化的技术，有它带来的特性，这些特性运用于一些已经成熟的商业形态中，会创造出重大的价值。我觉得没有必要刻意去说线上线下，它的技术存在载体、存在方式决定了它必须以线上为主，但是它的业务形态和业务实施落地必然是线上与线下的结合，尤其是一些围绕资产端的一些动作。

Q5： 资产链面临安全问题，所有做链上资产的区块链都可能会引来各种网络攻击，贵公司会以什么方式保证网络的安全？被攻击后，有什么样的应对措施，保证生态各方的利益？

A（杜超）： 这个主要涉及到一个安全问题。比原特别重视安全，我们自己的研发团队安全意识很强，这是最基础、最重要的。同时我们寻求了大量的外部安全相关的合作方去做这块的工作，比如360，我们会去合作来保障它的一个安全。从目前区块链行业的情况来看，出现各种极端情况都很正常，这是一个不可规避的问题，必然会在血淋淋的教训中成长。我相信各个项目方和平台安全意识的提高，会随着区块链整体技术的推进会有很大改变。

Q6： 比原的分布式自治机制是如何设计的？

A（杜超）： 我们目前在做合规化建设，其中一项细节就是包括白皮书部分内容的修改，架构等很多细节都会做很多调整。我们观察得出的结论是，社区对于各个项目的价值是非常巨大的，具体到公链的项目就可以拆分成一般社区以及技术社区。最近我们在社区提出一个概念，就是要做社区：共建——共同建设，共治——共同治理，共进——共同前进。这么一个概念，可以陈述这个问题。

Q7： 代币激励机制如何设计？如何代币来引导与激励人的行为，避免节点作恶呢？

A（杜超）： 这个问题比原链可能不完全适用，我们没有节点。我简单讲一下我们的奖励机制，在推动项目和社区共同发展和前行的过程中，社区的意识非常重要，这里面一定存在一个利益问题，所以实际上我们更愿意以赏金任务的方式，来奖励、刺激、促进整个社区，整个业态的发展。

Q8： 在生态中，代币是如何产生的？消耗场景又是怎样的？是否形成了代币流通的闭环？

A（陆志亚）： 比原链使用的是pow机制，所以真的不太适合这个问题。

A（杜超）： 关于pow算法，长铗提到了一个概念叫做不可能三角，就是效率和安全有时候不可兼得，可能要牺牲一些东西。pow就是牺牲一定的效率来换取安全，它有工作证明机制，所以这个问题我就无法作答了。

Q9： 资产上链是一个非常复杂非常专业的课题，除了项目方技术和框架方面的支撑，可能还需要政策和监管的配合，甚至政府的相关部门也要上链，才能真正做到资产上链交易流转。项目的落地可能是一个比较漫长的过程。目前比原的生态建设情况如何？有多少资产上链落地的案例？未来又是如何什么规划布局的？

另外，做资产上链的项目也很多，比原链和竞品，甚至是潜在的国家队相比，核心优势是什么呢？

A（杜超）： 关于监管和政府的态度，我上面已经回答一部分了，大家可以重新去听一下我的语音。第一，要和平台的定位有关，我们是一个基础性公链，我们要做的事情是提供坚实的基础，把底子打牢。让他的安全性，合约建设等这些基础动作上做好做完善。真正在应用过程中，我们积极探索与拥有经营许可的公司、平台、政府等去合作。关于比原生态建设，我提一下现在可以说的一些合作，比如东湖大数据，目前我们和他签了战略合作，并且在推进这些事情。然后也会包括深圳文交所这样的类政府机关。其实今天是我们技术架构维度上的一个特殊的节点，因为今天我们智能合约上线，从今天起很多落地环节才真正开始。从目前的生态来讲，我们有大量的dapp或者说不同维度的项目方在洽谈中，有些是国内的，也有很多海外的项目。比原团队核心的优势就是：第一，我们做的比较早，第二，我们拥有一支比较强大的以技术为主的团队，整个团队的行业从业经验非常丰富，经历过行业的春天与冬天。从法律法规这方便来说，我们不能说做的是最好的，但我们积极的去推进。

四、  自由问答

Q1（云产币-Andy WANG）： 比原链既然基于POW机制，那我想问一下比原链拥有多少矿机来支撑算力，多少时间出一个区块，每一个区块的容量是多少？怎样避免双花和硬分叉？以及交易费如何设定？

A（陆志亚）： 算力一直在增加，除了算力在不断增加外，其他都在白皮书里说明的，这是当前比原算力。

Q2（张治_尽调者）： 避免双花虽然白皮书上有说明，但是跟比特币避免双花的方法不一样，这方面有什么优势吗？

A（陆志亚）：

Q3（张治_尽调者）： 这就是我说的跟比特币不一样的地方，因为有个UTXO池的概念，比特币是用6个出块的时间做确认来避免双花。

A（陆志亚）： 比原链是在比特币UTXO基础上增加了多资产模型不实现多资产交易与token的发行。

Q4（张治_尽调者）： 比原链的run limit有没有价格？是如何来确定每笔交易或者合约执行带来的gas消耗所对应的比原币的量？

A（陆志亚）： 每笔交易的gas本身是可以调整的。

Q5（张治_尽调者）： 另外，就是自定义token的智能合约还是属于白皮书里讲的的普通合约吗？还是比原链目前的智能合约框架已经跟白皮书上所讲的不太一样了？如果已经不一样，建议可以更新一下白皮书了。

A（陆志亚）： 比原链自带高级功能，可能直接发行TOKEN，也可以通过智能合约的形式发行token。

Q6（Aaryn.Wang）： 讲到shoppingmall，脑补阿里进入类似平台打造，比原怎么看这个问题？

A（杜超）： 老铁你问的意思，大概就是说未来如果有巨头涌入，然后比原链怎么去应对。其实在我看来，这个问题本身啊，可能就是包括我自己，往往有的时候也不能那么快的去跳脱这个思维逻辑，我觉得这个思维逻辑就是：终有一天去中心化的产品或者项目，它可能是没有谁去做，就是连官方都不存在了，就是阿里重起炉灶去做一套，那是他固有的一种模式，但是他可能根本就不需要这样去做。就是如果站在我的角度来看待这个问题，阿里可能基于公链，也有做一些联盟链，他其实是去冲着应用这个目的去做可能性会更大，这个公链本身已经是一个开源的、开放的平台了。

A（杜超）： 在我的认知当中就是，其实市场上有成熟的案例——Linux，蛮有一定代表性、相似的一个概念或者产品，他是一个开源的，然后大家都可以上去做，包括安卓早期也是这样。官方肯定在很长一段时间是存在的，并且主导这些事情，但做到后面的话其实，在商言商，如果从商业落地的角度来讲，那市场可能有linux、安卓各种系统，怎么运用怎么落地，你的商业上价值大，OK你去做，然后会更有商业价值。那对于像公链这样的平台或者项目方它是否有存在价值，我觉得是有的，最终它是否会有应用的市场，我觉得一个是跟这个项目走多远有关，另外就是跟它最终的应用有关。

Q7（哈希研究院_江泽武）: 请问一下，如果一个资产，例如名人字画等艺术品，在比原链里上链交易了，又用同样的方式上链到以太坊ERC721上，出现双花甚至多花？

A（陆志亚）： 这是链下确权问题，我所理解的方式，可能是需要将自己的资产进行担保或抵押形式，确认唯一性的。

A（杜超）： 我回答一下江总这个问题。其实按照刚才我的陈述，就是这个名人字画或者说拿这个艺术品，他最有可能最终呈现的业务流程上，我给大家描述一下这个愿景。比如成交是在东湖大数据向下的业务端去呈现，然后东湖去实现整个字画从收、确权到上链，操作这个维度的动作，那最后上链之后运行在比原上，那也只是这个字画的归属权，或者归属这个据数据段放在这个链上。当它发生交易之后，最终是由这个持有者与最后的买家他们之间形成线下交易。站在东湖的角度，他自己在完成一笔正常的交易。换一个角度，站在比原的角度，比原作为一个基础性的公链平台，它上面产生了一笔交易，这笔交易它唯一标识了出让者、买家、通过的渠道。那其实这个就是根据我的认知理解来描绘的这个未来可能存在的一种结构化的东西。甚至于严格讲起来就是不会那么强烈的感觉到有这么大的变化，通过区块链改变了所有，不，我觉得可能不是这样子的。

Q8（张治_尽调者）: 区块链技术目前难以从技术角度解决资产确权，除非将来跨链技术可以做到不同链上的交易可以程序化的通知到另一个链上。

A（杜超）： 你提的这种可能我觉得是非常有可能实现。资产上链最终实现的，不管是效率上还是资产流通价值和不可替代性，其实我觉得这个都是可以有比较长足的运用。我给大家举一个我见过的实质性的例子，就是曾经我看过一个项目，当时已经拿到拿到国务院的红头文件在合肥，在落地应用，其实解决的核心问题就是市场上各类应收账款、票据，说通俗点就是三角债很多，那他通过数据化的流通，来实现这些债务债权以及资产的一个流通。可能说到这块，大家都明白了。一个城市、一个省、一个国家，它大量的三角债一旦清掉了之后，对金融的影响这是多大的影响。但是他这个在我看来很长一段时间不具备可操作性，原因之一，我觉得就是他缺乏区块链能解决的一些问题，比如说它的一些不可替代性、它不可篡改等一系列问题。区块链作为一种技术本身有非常多的创造的东西，只有叠加在各类其他的商业模式、商业体系之上，它的价值才能说更多地发挥出来。如果线上存储大量的资产可行性有没有？我觉得完全按照这个逻辑推的话，也是有个类的虚拟资产可以实现。包括一些开脑洞的说法，未来是不是思维也可以放在线上，放在区块链上，我觉得这都是有可能的。但是我个人更偏向所有的这些行为都不能完全跳脱现实，说区块链像上帝之手一样，创造了完全脱离现在的东西，我觉得是不太现实的。那就好比我再举一个例子，就现在比较牛的一个技术就是AI的人脸识别，那他其实运用就非常好，比如说在防欺诈、身份认证这一块就非常有价值，那这块的价值如果和区块链叠加，它产生的运用，最终的结果再运用到资产上链的应用层上面去，它的价值就可以有很大的彰显。

Q9（哈希研究院_江泽武）: 不谈上链到其他公有链，若某一个特定资产在群里的四个项目都做一遍唯一确权，也很难避免这个问题。理论上资产上链的过程需要担保方或第三方机构来实现所有权的转移。

A（陆志亚）： 是的，这个和现在的证券化项目是一样的道理。

A（Selina）： 对的，这就是为什么有些国家要求有资产认证师来对资产进行审核与认证。

A（杜超）： 我就江总提的这个看法来表达一下我的观点。我觉得，从有金融开始，就是从我们有商贸业务体系开始，到现在有相当多的流程、内容都没有改变过。比如担保就特别有意思，它就是这种类型，那为什么有这么多年的历史，它很多科技都加进去了，为什么这个动作这个业态本身仍然存在，那一定是事实证明它需要。在区块链领域在相当相当长的一段时间，仍然存在这种情况。我们原子世界、真实世界这种现有的业务体系本身是不可能会快速被打破，即便被打破，它也是很有可能出现的情况是，一部分行业一部分产业慢慢去打破，在这种基础上，区块链作为一种延伸和技术的升级去服务于它。

Q10（哈希研究院_江泽武）: 资产上链最本质的价值和意义在哪里？为什么资产要上链，通过阿里巴巴或现有的交易流通方式的缺点和弊端，为什么上链能带来哪些价值？

A（杜超）： 最后再回答一下江总这个问题，也不能叫回答说一下也是探讨吧。我觉得，现在的这个资产上链的价值，在我看来就是说，当然从比原链的角度本身就决定了我们的看法当中非常重要的一个态度是，作为基础公链提供这样的服务，最终会为它的整个的流通、安全性以及效率得到很好的提升，就好似我刚才举的这个各类三角债这样的case，是非常有价值，在可信的基础下去解决，那它带来的经济价值比较大的。那在我再说一下为什么我们说阿里的这种体系当中，有些东西无法解决。我也非常认可这种观点就是，区块链颠覆式的改变当中有那么一点非常有趣，就是现在我们的生活中各类互联网企业也好怎么样也好，它其实是一个比较中心化的架构，你的所有行为，产生的数据包括交易、聊天各类，实际上严格讲起来，它属于提供这个应用的企业的财产。按照我刚才说的逻辑“数据即资产”的话，资产是属于它的。但是区块链从这个维度就产生了非常大的变化，所有链上的行为过程是属于掌控私钥的个人、机构或者平台的，那这一块儿就有本质的一些不一样的地方。