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对话Avant Blockchain Capital创始人:为何从红杉中国离开创立一支Web3基金?

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嘉宾:Avant Blockchain Capital 创始人靳文戟

采访:flowie,ChainCatcher

关于互联网之后的下一波大机会是什么?曾一直是 Avant Blockchain Capital 创始人靳文戟需要思考的问题。

从 1997 年进入美国硅谷创业公司参与项目运作,再到 2007 年加入君联资本转型做投资人, 2019 年进入红杉资本中国担任基金董事总经理,靳文戟几乎经历 Web1、Web2、Web3 的发展与兴替。并在十多年的 TMT 投资生涯中,靳文戟深度参与了一些知名互联网的成长,投资出了 Bilibili、Ucloud、Mobile Legend、Musical.ly 等上市公司或独角兽企业。

但互联网发展 20 多年后,增长瓶颈出现,Web2 巨头们也因垄断催生了很多结构性的问题,靳文戟开始思考互联网下一步的发展。2017 年因一个偶然的机会,靳文戟通过比特币与加密结缘。十多年 TMT(Technology、Media 和 Telecom)投资经验让他意识到,在互联网已经在全球基本普及的情况下,Crypto  倡导的让用户真正拥有自己的数据或权益是互联网之后的重要进化。

于是在 2018 年,靳文戟顺势创立首支加密基金初步尝试加密投资,并于近期创办第二支加密基金 Avant Blockchain Capital。目前 Avant Blockchain Capital 已披露参与投资了 Taiko、EthStorage、Beachglass Labs、D 3 NS、CREDARB 等项目。

对话Avant Blockchain Capital创始人:为何从红杉中国离开创立一支Web3基金?

从传统 Web2 投资再到加密投资,靳文戟如何打造 Avant Blockchain Capital ,有哪些投资战略?如何看待当下的投资周期的叙事?围绕这些问题,Avant Blockchain Capital 创始人靳文戟近期接受了 ChainCatcher 的采访。

1、ChainCatcher:最早是什么契机下进入 Crypto 世界的,当时如何理解 Crypto ?

靳文戟:我是 2017 年 11 月份 进入 Crypto 世界的,加密货币世界当时还是一个很小众的市场, 而比特币价格也大概在 1000 美元的左右,但它占据了整个加密 80% 的市场。给我的感受是比特币好像是一种很神奇的力量,所以开始去研究它的白皮书,逐渐对 Crypto 产生兴趣。

2、ChainCatcher:为什么决定从红杉中国离开而创立一支 Web3基金?Avant Blockchain Capital 创建背景是怎样的?

靳文戟: 创建 Avant Blockchain Capital 这只加密基金也是顺势而为,之前在传统 Web2基金做 TMT 投资,一直需要关注互联网之后的下一波大机会是什么。当时我的判断是,用户拥有自己的数据的权益将是 Web2 的一个进化。

这个判断首先有一个大的前提是互联网普及率很高。现在全世界大概有七八十亿人口,大部分人可以上网,很多发展中国家也直接跳过了 PC 时代到移动互联网时代,大家因为网络可以去拥有自己的数据和权益。

其次,算力有很大的提升。Crypto 以代码建立信任,很多共识需要很多计算来完成,对算力要求很高。而过去几年算力在提升的同时成本也大幅降低,给 Crypto 的运行提供了很高的可能性。

此外,Web2 的互联网公司逐渐走向垄断。垄断过后会出现政治方面、经济方面的各种问题,也急需一个解决方案,Crypto 的去中心化理念等等能提供一些解决思路 。

而我们此前在传统 Web2基金投了很多像云技术架构的项目,在 Web2时代就是开源的,吸引了全世界各地的开发者参与进来,只不过以前是集中的云基础设施,现在更趋于去中心化一些,所以加密领域的开发者我们也比较熟悉 。

我们基金是一个自上而下的研究型机构,会比较聚焦在基础设施等领域。研究投资团队也全球布局,目前在美国、欧洲、东南亚都有布局。

3、ChainCatcher:提到 Web2 互联网,您职业生涯几乎贯穿了互联网发展整个周期,参与并投资出了 Bilibili 等上市企业,您认为加密领域的巨头和传统互联网领域的巨头的成长路径或者市场竞争上会有哪些不同?

靳文戟: 目前其实还不清晰,区块链本身理念是去中心化的,但你会发现区块链头部的产品比如公链的集中度可能比 Web2 还要高。

本身这条链又是要做去中心化的,但它的共识比如 POS 机制又是集中的,所以我认为它更多的可能是一种理念和价值观的去中心化。这种去中心化是一个动态而非静态的过程,比如一条公链过于中心化,或者它的话语权、经济利益被过多掌握在少数人手中,大家可能就会选择离开他组建其它公链或者生态,来打破这种中心化。相反如果它可以维护好社区的价值观,又可以长期存在下去。

加密领域的价值观很重要,很多头部的产品也不能称做是巨头,像以太坊不是一家公司、不是一个经济实体,更应该称之为生态。这是非常新生的事物,是不能用传统 Web2的思维去照抄照搬。

4、ChainCatcher:Avant Blockchain Capital 官网上披露了 Taiko、EthStorage 等四个被投项目,基本都是基础设施类,你们目前的投资战略是什么?

靳文戟: 首先我们重点投资的是提高区块链效率的基础设施类。我们认为整个区块链要想成为 World Computer 效率肯定是要提高的,否则无法承载或者为大规模应用的出现提供可能。类似于 Web2时代,如果没有从 3 G 到 4 G、短视频根本 不可能出现,如果智能手机没有降到千元级别,移动互联网也无法崛起。

目前这部分基础设施我们投资了 Layer 2 项目 Taiko、存储项目 EthStorage ,EthStorage 也是本次以太坊黑山大会 EDCON 第一名。Layer 2 其实偏计算类,来保证之后大规模应用中的计算效率提升和成本降低。除此外,区块链要想成为 World Computer 还需要有数据存储能力,所以也投资了存储项目。

其次,我们也投资方便用户进入加密货币的基础设施。目前加密货币进入门槛很高,有一定的专业性,比如不同链有不同的钱包,钱包需要助记词,需要防盗窃和隐私保护等等,这类用户界面成熟的基础设施我们也是比较看好的。这个领域我们投资了一个 DID 赛道的项目 D 3 NS,其创始人此前就是以太坊基金会背景。

第三个我们会看 AI 和 Crypto 结合的方向。ChatGPT 出现后将和 Crypto 产生很大的碰撞,对我们来说也是一个新的课题。

5、ChainCatcher:可以展开谈谈你们怎么看待 AI 和 Crypto 结合的可能性?

靳文戟: AI 现在的大模型是非常集中的,主要在 ChatGPT 这几家大模型手里,这些大模型能不能和 Crypto 结合我们无法做决定,要看 ChatGPT 的规划。

但我们看到另外一个方向是出现了很多开源的模型,这些模型训练非常耗费算力,那么在模型的运营上其实可以通过 Crypto 做一些去中心化的算力提供,类似于挖矿中有提供存储的、有些是提供带宽。

另外大家比较在意的是数据的保护,数据都被大模型运用了,那有没有一种方式能够保护用户的数据。目前像 zk 都是很热门的方向,我们也在挖掘这些领域的投资机会。

6、ChainCatcher:Layer 2 的竞争很激励,你怎么看待短期和中长期竞争格局?

靳文戟: 首先我们还是偏向于以太坊,我们认为以太坊长期来看可能还是处于主导位置。然后在以太坊的基础上,我们选择看 zk,因为 op 已经很成熟,留下的创新空间有限,而我们一级投资需要投资创新企业。

7、ChainCatcher:除了以上提到的方向外,你们还会关注哪些叙事或者说垂直细分的赛道?

靳文戟: 我们认为金融侧还是有很大的机会。传统金融像银行、法币等等机制上存在很多不足的部分,比如跨境支付上,牵涉了许多法币,但因割裂的金融银行系统导致留存资金长、效率不高等等,而 Crypto 可以提供一些解决思路。

8、ChainCatcher:Web3 的热点叙事变化很快,最近出现了比特币生态等新概念,是否有一些市场很热但你们不是很看好的方向?

靳文戟: 对于市场热点我们以平常心看待,我们也经常去回溯一些热点事件和创新尝试。但要知道不是所有的创新都会掀起强烈的关注,作为一个机构要去研究的是背后的原因。


9、ChainCatcher:Web3 投资阶段大多是项目偏早期阶段,早期项目“投人”很关键,你们对于Web3创业者值不值得投,有哪些判断逻辑?

靳文戟: 首先我们还是比较喜欢价值导向型的创始团队,我们需要判断他们是不是长期主义。此外偏好拥有不错的教育背景和大厂创业经验的创业者。当然也不排除一些非常有想法和有活力的年轻团队。


10、ChainCatcher:从传统 Web2 投资到加密投资,有哪些投资方式上的变化?加密 VC 的运作和传统 VC 有哪些明显的不同?

靳文戟: 加密投资更全球化,可以接触到很多国外创业者,这一方面是挑战另一方面也是机会。其次,加密投资的退出方式和传统 Web2 投资有很多不一样。另外加密货币上交易所和上纳斯达克是不一样的,这里催生了很多新的投资手法,比如通过提供流动性、质押等等方式换取收益。

11、ChainCatcher:不少观点认为这一两年加密一级市场和二级市场脱钩严重,原本一级市场的“价值投资”到了二级市场后并不受待见,你如何看待这种现象?

靳文戟: 以太坊有过 4700 美元的高峰,现在也跌倒了 1000 多美元,这种起伏在加密货币市场很常见,作为投资人最关键的是你要清楚你赚哪一份钱。金融的本质都一样,无论是在传统领域还是加密领域,最忌讳的就是投资既要又要,最后可能什么都赚不到。

12、ChainCatcher:香港证监会这周正式发布虚拟资产交易相关政策引起了很多讨论,你们怎么看香港政策对于华人加密创业者或者投资者的影响?

靳文戟: 这是一个很正向的信号,这意味着香港成为了新的枢纽,它相对很快进入合规的阶段,对于加密货币的推广是一个很好的进展。但监管和加密货币本身还需要很长时间的磨合。

13、ChainCatcher:你刚才提到你在加密领域已经有 6 年时间,已经经历过了一些周期,你认为当下这个周期是一个投资的好时期吗?

靳文戟: 我认为是的,现在属于牛熊之间,这个牛熊之间可能比以前的时间要长一些,因为这次有了大环境的一些不确定性,比如说加息和全球经济的不确定性。那么在这种情况下,对于项目方的考验更高,会催生一批更有质量的创业项目且估值还低,对于投资人来说只要有耐心和长期主义理念,可以投资到性价比很高的项目。

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