YouTube游戏负责人对话Delphi Digital：链游、Web3与创作者经济

近日，YouTube 游戏主管 Ryan Wyatt 做客 Delphi Digital 旗下 Metaverse Musings 最新一期节目，与 Delphi Digital 联创 Yan Liberman 及合伙人 Piers Kicks 一起探讨了区块链游戏、Web3 和创作者经济的未来。

Ryan Wyatt 曾在美国职业联盟游戏担任了七八年的评论员，后来转到了 YouTube 上专注于全球游戏的 Machinima 频道，是一个在游戏方面拥有多年工作经验的「老炮」。他向观众阐述了区块链技术等 Big Tech 在 Web3 中的作用，以及 Web2 游戏向区块链游戏的过渡和加密如何解锁创作者经济等等。

接下来，律动 BlockBeats 将该访谈整理翻译如下：

Piers： 大家好，欢迎回到关于 Metaverse Musings 的最新一期节目。自上一期以来，我们有过短暂的中断，但与 Ryan Wyatt 一起开始新一年的第一期节目，我们感到无比兴奋。Ryan Wyatt 作为 YouTube 游戏的负责人，加入到我们这次讨论中，Ryan，谢谢你的光临！同时参与一起讨论的还有我们的联合创始人 Yan Liberman。

Ryan： 感谢你的邀请，很高兴来这里谈论所有关于游戏的事情。

Piers：是的，那太棒了。如果可以，我想我们先做一些介绍，为那些新朋友介绍一下你的背景。

Ryan： 好的，游戏伴随了我很长时间，开始时我参加了一些比赛，后来在「Major League Gaming」担任了七八年的评论员。在早期，我主要运行一些游戏的编程和锦标赛基础设施，后来则转到「Machinima」（一个专注于全球游戏的 YouTube 频道），这对于那些不知道的人来说，就像一个多频道的网络。此外，YouTube 早期的游戏频道 MTV，非常的有趣，我与许多不同的内容创作者都有合作，并且想要弄清楚可以怎样通过游戏视频来获利。这真的是一次有趣的旅程，后来大约是八年前，最终我来到了谷歌，而随着游戏视频市场变得越来越大，我在那里进入了游戏的垂直领域。

现在它是 YouTube 上最大的垂直行业之一，每天都有数亿人在观看，这是一段相当漫长的旅程，但对我来说很有趣。作为一名游戏玩家、评论员、Justin TV 和 Twitch 的主播，以及朝九晚五从事游戏业务的人，我还看到了很多持不同行业观点的人也是如此。我觉得我做到了这一切，它也让我有底气今天来这里进行这次谈话。

Piers：这太棒了！同时你能否告诉我们最初是什么吸引你来到 YouTube 的，整个过程经历了什么？

Ryan： 是的，这是一个很好的问题，我们在 Machinima 早期就获得了 Google ventures 的投资。YouTube 发展得如此之快，但开始时他们并没有真正为这项计划合理地配备人员，直到亚马逊收购 Twitch，Susan（谷歌正是从她的车库开始的创业）开始被任命为 YouTube 的首席执行官。这时，YouTube 开始意识到必须启动一个游戏垂直领域，同时需要更加认真地对待这件事，即使我们任何人还不具有相关垂直专业知识。

Yan：你从一开始就在 Machinima，而且任期很长，我想知道你在那里做过最有趣的项目是什么？

Ryan： 有很多，不过我更倾向于谈谈失败的那个，因为我从中学到的东西最多。刚开始的时候，我们落后于竞争对手，需要不断为游戏发行商、创作者和观众做很多产品创新。于是我们推出了一个独立的 YouTube 游戏应用，用户可以将其作为移动 App 下载到手机上。基本上，它所做的是拍摄相关游戏视频，用户可以在一个更友好的环境中尽可能快地构建，因为每个人都拥有对它的自主权。

表面上，这一切听起来很棒。当我们推出它时，我个人也很喜欢这个应用，不过它却没有我们预想中的成功。因为它并没有获得太多的流量，很明显，YouTube 每天都会让用户直接进入其官网或 App 端。因此我们发现自己不仅需要与 Twitch 竞争，还需要与 YouTube 本身竞争，而对于那些移动的重度用户来说，如果你不是排名前五的应用，就不会获得太多的流量。后来，我们又把它移植回了 YouTube，并作了一些权衡，目前每天已有 3.5 亿登录用户观看该频道游戏视频。

Piers：这些都太酷了，不过我想了解下你关于 Web3 的一些看法。目前，一些大型的科技巨头处于这场运动的对立面，我很好奇你是怎么看待这些大平台在 Web3 时代所扮演的角色？

Ryan： 这是一个很好的问题，在 YouTube，我们花了很多时间在思考它。而最简单的答案，就像目前 YouTube 正在参与 Web3 之中所做的一样，我们是加密领域、Web3 领域中最大的学习和内容存储库。这也充分说明了 YouTube 在 Web2 世界中提供的 Web3 的内容，YouTube 将负责让数亿人进入这个领域并从中学习。此外，我们还在寻找可以参与这个领域的其他方式。

而最近，我们还尝试了一些有趣的东西。每年我们都会给我们的前一千多名创作者准备礼物，今年我们与三位不同的艺术家合作，给创作者们发送了 NFT，他们很喜欢。因此对于 YouTube 来说，弄清楚我们可以在创作者经济中做哪些事情并不断弥合差距是一个关键。

现在，一些大型科技公司已在 Web2 中建立起了强大的护城河，并且也在逐步观察 Web3 中发生的事情以及他们如何参与。而 YouTube 也将围绕它来开发产品，随着观众和创作者对 Web3 产品的更多疑问，YouTube 将会介入并花时间提供解决方案。同时，我认为 Web3 最好的部分是它不会成为中心化的，将由所有人来共同开发和构建它，这也是这场运动最鼓舞人心的地方。

Piers：是的，是这样。另外我还想知道这一切是如何演变的，以及其中游戏在现代社会中扮演的角色和所处的位置，未来数字和娱乐环境会发生哪些变化？

Ryan： 对我来说，我对数字娱乐业所产生的变化感到惊讶，更不用说现在每个人都以某种方式参与到其中，人们开始不断讨论什么是元宇宙。他们在其中不仅发现了娱乐和游戏，还找到了自己喜欢的新的社交身份和社区。而游戏也确实是 Z 世代的头号娱乐形式，游戏类型的开发范围也变得更加广泛，更具包容性。

Yan：你已经逐步进入了加密领域，是如何掉进这个「兔子洞」的？

Ryan： 我对像加密这样的 DeFi 应用程序并不是很感兴趣，我对加密货币也很难有真正的兴趣，在我的脑海中闪现的这是一种赌博。但我真正开始感兴趣的地方是 NFT，就像游戏环境中的应用，人们都希望拥有可验证的数字所有权，这对我来说很重要。此外，我认为我认识的一些最聪明的人都在这个领域，这本身就很迷人。

Piers：对于区块链游戏，最能引起你共鸣以及兴奋的地方是什么？

Ryan： 作为一个游戏玩家，我喜欢把钱花在自己非常关心的游戏上，并希望能够尽早地参与到游戏中。想象一下，我买了一个不会在市场上再次发售的皮肤，随着游戏的发展，我的经济也会随之成长，这就是让我真正开始对这个领域着迷的地方，因为你可以看到人们有着相同的愿景，并一起去实现它。

而当我在任何游戏中投入资金时，尤其是相当大的游戏，我希望能够在那个投资中拥有一定的流动性。如果该游戏有一些流动性和转售价值，即使它正在赔钱，我可能也愿意投资更多。

另外我最兴奋的是，除了 Axie Infinity，人们还已经看到了很多高品质的区块链游戏。大家可能听过一款非常棒的游戏 Ember Sword，它真的很吸引人，也将以一种更自然的方式真实地打开用户的视野。而我作为一个 Web3 游戏爱好者，还将会继续看到更多这样的例子。

Yan：你对 Web2 游戏领域有着深刻的理解，对 Web3 方面也有着远大的愿景。你认为 Web3 游戏之类的哪些元素会最能引起传统 Web2 游戏玩家的共鸣？

Ryan： 我认为还是它的开放市场和数字所有权方面，这也是很多人都在谈论的地方，即使它在 Web2 中技术上已经可行，但人们却没有这样做。此外，这还有些像开放式经济的概念一样，数字所有权几乎已成为开发人员心目中标准的产品功能。

Yan：基于你的游戏背景以及在 Web2 方面所看到的内容，你认为 Web3 游戏和 NFT 场景中还缺少什么，通过弥补来帮助它加速进步以提升到一个新的水平？

Ryan： 我认为目前有部分 Web3 游戏或一些 NFT 项目需要用户花一些工夫来识别，因为他们出售其 NFT 可能只是为了筹集资金，而游戏将永远不会上线。比如用户花了 200 美元购买 NFT 进入了游戏，但两个月后，它只值 6 美元，或者他们甚至都无法拥有它，我确实认为我们需要更好的安全性。无论是更好的 UI，还是一些面向消费者的钱包或者底层的技术等。同时我认为人们也需要能够在判断力还不足的情况下探索和承担风险，而这些也是区块链游戏方面需要完善的东西。

Yan：你是否认为未来最成功的游戏将不得不避开加密组件，人们会进来玩，但不会意识到有加密元素？

Ryan： 我认为并非每个游戏都需要是基于区块链加密的游戏，就像《我的世界》不需要，比如我希望我的儿子能够轻松地玩这个游戏，而不必担心如何学习将以太坊存入他的数字钱包，而只是去享受游戏本身，玩得开心。而很多人玩游戏的目的更多的也是为了娱乐，他们不需要过多地被介绍经济学，不需要还没开始游戏，就花了几个小时设置钱包。

接下来，我们还有很长的路要走，现在也正在朝着这个方向发展。最终随着进入门槛的降低，这些过程也会变得更加顺畅。同时我也认为这是我们不断做出优化的乐趣所在，随着这个领域不断地向用户开放，未来突然之间，刚进来的人在玩区块链游戏时，就被当成了是加密的原生居民，而不会有什么违和。

Piers：我很好奇你关于 DAO 的立场，未来大规模的游戏中会有积极的社区治理吗？你是否认为有一条清晰的道路可以让游戏用户能够对游戏的未来及其经济做出有意义的决定？

Ryan： 对我来说，一般在一个创新和不断发展的事情上我都持有乐观态度。我认为未来在一个可能大多数人的社区，如果不是所有人都是游戏开发者，那么如何做决策就会有相应的权限分层。大家对我们开发哪些产品感兴趣，并对此进行投票。

Piers：Web3 在 YouTube 及其他方面如何影响创作者经济？

Ryan： 的确，Web3 在创造者经济中开辟了很多东西。比如 Axie Infinity 游戏，人们从 SLP 或他们正在做的事情中赚取收益，并不断将他们介绍给社区。现在我也开始像 NFT 从业者一样思考，有没有办法像传统艺术家一样，游戏玩家也可以参与其中。比如让他们创造一个皮肤，然后把它放在游戏内的 NFT 市场上，就像现在任何人都可以创作艺术一样，然后将其发布在 OpenSea 上进行交易，我希望看到游戏也是如此。

Piers：你如何看待对于游戏方面的监管？目前我们确实在游戏中引入了货币经济，该如何应对一系列的报告要求、分配、合规等问题？

Ryan： 随着它开始在各个国家/地区推出，我们应该从宏观的全球角度来看待它，这将提供更多的稳定性和对市场的理解。目前它还是处于狂野的西部，人们不知道如何触摸它或与之互动。当监管出现时，这些政府中的大多数人首先需要做的是理解它。

也只有真正地了解了它才能开始对其制定相应的策略。我认为在美国，它还会不断发展，并将成为一个蓬勃发展的生态系统和经济。虽然目前会非常不稳定，但我真的很欢迎它，并希望可以和更多志同道合的人合作。