肖风：我相信未来3至5年会有基于分布式商业

把脉区块链发展，坐看数字经济云起，由蚂蚁链、罗汉堂、新浪财经联合出品的《寻找区块链力量》系列节目自8月6日起，每周四下午2点在新浪财经独家首播！本期节目将由万象控股副董事长 肖风 和蚂蚁集团副总裁蒋国飞共话区块链发展！

主持人：其实现在市场上有很多企业，他们都很想用区块链技术，但不知道该怎么用，二位有没有好的建议？

蒋国飞： 我觉得是这样，首先一点很多的企业要用区块链，每一家都在谈区块链，我得跟上步伐，干点什么。

主持人：跟上步伐。

蒋国飞： 但区块链本身是“去中心化”的技术，分布式账本技术，本身一家公司内部的意义是不大的，因为一家公司里已经有信任关系，一家公司一般有董事长、CEO，有问题，董事长、CEO可以找到那个人解决数据不一致等问题，所以一个房子体系的范围内用途比较少。

另外一方面， 在国家层面上“强中心化”系统也可以去掉，如股票交易所，它本身后面有一个登记机构，能非常好地确权。更多的是一些企业中生态与生态之间，不是一家企业，而是跨企业，供应链上下游之间，同业之间，跨企业之间的商务协同价值就体现出来了，因为它不是一个主体的时候，可信的生产资料、可信的资料的要求就出来了。 因为我们在协作中会产生纠纷与不一致的地方，所以在这样的数字化协作当中，在这样小的自己上下游、同业、生态间，这是首先要去思考的。

主持人： 如果我们把3至5年作为一个时间周期，想请二位对区块链的未来发展做一个预测，你们会有什么样的预测？肖先生。

肖风： 回答你这个问题，回到刚才姐夫的那段话讲讲， 我相信未来3至5年会有基于分布式商业，新的物种我们称之为分布式商业，在3—5年可能真的会长出来。

我确实很同意刚才讲的，区块链拿来干什么，它不是万能的，有很多中心化的方法可以做得很好的，如支付宝每秒几十万笔的支付，这是区块链永远无法做到的，中心化有中心化的高效率的地方。但有些东西用中心化的方式无法做到，如陌生的两个人要建立一个信任关系，它需要别的技术手段来辅助，否则的话这个信任关系的建立非常昂贵，所谓的交易成本高到你最后不称其为商业，这时 区块链可以将交易成本中的一项信任成本大幅下降，下降到商业上可行，因此就出现了分布式商业。

其实我们看到，大家都讲平台经济，单边平台、双边平台、多变平台，现在大家把平台经济分成这三类，工业革命最早的GE，这是单边平台，你尽量把产品做到标准化、规模化卖给尽量多的客户，这是一个产品。

后来出了双边平台，其实淘宝就是一个双边平台，双边平台用 互联网 就很好解决了，几乎不需要用到区块链也可以很好，淘宝就是一个证明，有一个中心化的机构做双方的信任中介，有货与要货的在这个平台上可以很好地完成，事实证明已经是一个非常好的商业。

到了多边平台的教育方不是三方，可能变成五方、六方，可能会有一些原来并不是你很熟悉，你已经建立了信任关系或做过信用评估的一方机构，他也会加入其中，有其独到的价值。

这时候你用一个分布式方法， 用一个区块链来运行这样一个多边平台，在交易成本角度来说会更适合，那时候我想上面会长出这些分布式商业。

主持人：可以大大降低人们之间的信任成本？

肖风：当然，尤其对于几方都是陌生的情况下能很好地把信任成本降到商业上可行。

主持人：蒋先生您有什么样的预测？

蒋国飞： 我觉得肖先生讲的挺好的，分三个层面：

第一，从技术层面上讲，现在面临的一些挑战问题，因为随着更多的研发与精力投入可以更好地解决，刚才提到如何变成数字资产，包括区块链本身，也会有很大的进化。

我自己可以猜测3-5年可以感到有更大的局域网，区块链早几年都是以比特币、公链的东西为主题的，现在很多联盟链以及行业协作网络，这是目前的主题，几家在一起，我更好地做数字化、资产化，有一些流转，有一些价值交换，这样可以提高效率，提高资金效率，进行融资等。

后来的3至5年的小蘑菇慢慢也会凝聚到一起，无论是从跨链技术可以帮助更小地局域网长成更大的局域网，整个价值互联网还是需要一点时间的，但可以先搞商务的一圈，就像“朋友圈”一样，两个“朋友圈”开始跨界合到一起，这是未来3至5年可以看到的。

从产业的角度上而言，我相信上链应该成为一种常态 ，不像今天只是概念，还只是讨论认知，像这个领域的发展是非常快的，我相信很多的产业里的拥抱，包括今天我们自己的实践当中与很多500强企业已经完全认知到了，所以怎样帮助产业与产业的连接，产业与生态、产业与金融间的连接，更好的资产、生产资料的东西、物品的流转，更好地给自己的客户通过这种的方式提供服务。

我相信上链在很多行业中会形成常态， 老百姓 ( 603883 , 股吧 )对这些往往会影响很好的认知。

今天讲区块链，十个人有八个人说是比特币，还是这么认知的，慢慢的一定会到C端的生活中，包括我们今天自己做的很多项目，包括版权、合同，上周我们与杭州市政府刚推出的区块链电子印章，没有萝卜章，一定会涉及到你的生活。

以前需要一个物理地刻一个章，现在不需要了，那个行业就没有了，就像在城市里某一个街道角落里有一个坐在那里专门刻物理公章的，这些事都会发生变革，我相信这方面是有一个预期的。

第三，刚才肖先生讲的，最有意思的，也是最有期待的是新物种的出现，我们都有很大的期待，很多时候是某个产业的区块链化，不是区块链的某个产业，就像我们讲techfin，fintech，这是一个意思。

正儿八经由区块链思想来驱动整个产供销拉平了，更多的是一个分布式谁都可以产供销的协作关系在合约里描述清楚，拉平了一种生产关系，这是一种全新的物种。

主持人：我可以这样理解吗，我们之前总在说“互联网+”，按照您的与以后是不是可以说“区块链+”？

蒋国飞：所以我刚才讲的第二点就是“区块链+”，“区块链+”是3至5年可以预见的，这是很确定的事。

我们更多的是第三种是“互联网+”还是“区块链+”，反正是一个全新的东西，基于区块链技术的基本原理、全新分布式，所有的各方在生产的劳动关系中都在加入，这是拉平的。

所以这样一个东西里产生这样一个新的物种，我个人认为3至5年非常有期待，我刚才讲这些东西包括很多讲区块链的人，肖总很明白我的意思，很多人并不一定明白后面到底什么意思，但比较好的比喻就是互联网的例子一样，互联网最早就是写写邮件。互联网出现时就是通信，写写邮件这样一个基本原理，一开始想到的是变革、改革的是开始改变通信效率，电话、邮件，谁也不知道互联网作为一个基础设施，就像区块链今天作为一个基础设施以后，它就是把信息透明拉平了，将端到端两个人的交易关系拉平了。这样的话，区块链完全存在更分布式，更广泛的影响，我们对这些非常有期待，我们也在花很多时间思考怎样尝试新的物种。